捷:你认为你当省委书记最困难的时期是什么时候?
陈:我到河东上班的第一天就给我来了个下马威,遇到了抢劫银行大案,当时我怀疑是否有人是冲我来的,后来经过分析,那是一个单纯的案子。最困难要数二○○四年下半年,困难和压力都很大,电解铝形势每况愈下,作为省委书记我不可能安心睡大觉,另一个问题就是干部,那个时候我已经感觉到地方势力太大,尾大难掉。二○○五年上半年,河东省主要是乱,一系列的案件需要查处,接二连三地发生大案要案,这是我从政生涯中从来没有遇到过的困难,可以说那个时候我才真正体会到什么叫心力交瘁,什么叫无可奈何,我本来是要对干部做一下大调整的,对电解铝也准备采取一些必要的措施,可是白杉芸的一封揭发信把我的计划全部打乱了,以后更是疲于应付,工作上处处被动。
捷:你准备如何让河东省的电解铝企业走出困境?
陈:我省目前铝工业产能结构层次较低,精深加工比较小,对铝矿资源的综合利用水平较低,不过我们很高兴地看到目前河东煤-电-铝产业链条已经形成,百分之八十以上的电解铝企业拥有自备电厂,自发电比重超过百分之七十。在电解铝规模迅速扩大的同时,铝深加工呈现加快发展的势头,中铝与河东省政府意欲调整铝工业战略的思路不谋而合,这也是二者成为战略合作伙伴的主要基础。中铝对河东的器重由来已久。因氧化铝储量丰富,河东省一直是中铝最大的生产基地,这一次中铝再次选择河东作为实施新战略的要地。而产业集群的梦想,宏大的计划正渐次开展,河东铝工业曾经面临的困局即将被打破,上中下游配套和竞争优势明显的产业格局,使我省成为具有国际竞争力的铝工业基地。省政府已于日前在天首市召开了河东省铝工业发展座谈会,为下一步河东省铝工业的发展布局排兵,争取取得重大的胜利。我深信有党的领导,有全省人民的支持,河东省铝工业走出困局为期不会遥远。
捷:陈伯伯,虽然路坦平现在已经不能和你相提并论了,但是我还是想问一下,你认为你与路坦平最大的差别是什么?
陈:(思考了一下)我们的不同主要有三点:一是信念,二是个人素质,三是公心与私心。我是北京的一所大学里走出来的干部。对于共产主义信仰是比较纯粹的,不夹杂太多的其他东西,而路坦平是从基层干上来的,可能与基层的不良环境和个人奋斗历程有关,我是个天下为公、四海为家的人,而路坦平是个把河东看成是家天下的人,这样一来我们的信念就不一样了,我不能说一开始路坦平就没共产主义信念,只是他的信念是狭隘的,带有地方保护主义色彩的。而我的信念是五湖四海的,没有地方色彩。说到个人素质,这就不一样了,路坦平原来是当兵的,又一直跟着首长,后来又到地方上工作,我们不能说他受党的教育少,受领导的教育少,但是由于个人素质低,他所理解的共产主义,他所理解的市场经济就比较狭隘,具有一定的突击性的搞形象工程的味道,当然也有为自己牟取私利的成分。而我呢,在工作中几乎没有夹杂什么私心,有人说我提拔白杉芸当煤炭厅厅长就是私心,这个我需要解释一下,白杉芸和我的养女陈香是大学同学,她们拜了干姐妹,我对那一套是反对的,事先也不知道,就连白杉芸后来私下向我叫爸爸我也从来没有答应过,当时调白杉芸到煤炭厅完全是因为工作需要,我看白杉芸也挺能干,并不是因为她与我女儿是干姐妹。说到公与私,我在河东省也提拔了大批干部,都是从工作出发的,没有一个是因为私人关系,现在白杉芸死了,我要提拔时运成当煤炭厅厅长,提拔刘畅当天首市的代理市长也仍然是出于公心。而路坦平就不同了,他提拔的干部大部分是他的亲信,除此他没有提拔过一个与他没有关系的人。拿王步凡同志来说吧,他是原天野市委书记,到省里至少也得提个副省长,可是因为工作需要,我建议他到河东省纪委任了副书记,他没有什么怨言,工作也很出色,我当时用他就完全是为了工作,不带一点儿个人私心,就连后来要从天野考察提拔一些干部到省里工作也是公心,他们我一个也不认识,完全是工作需要。虽然因故推迟了,但是那些人最终还是要重用的。我认为这三点是我和路坦平最大的区别。
捷:陈书记,你认为河东省出现的一些问题你有没有过失?
陈:当然有。二○○三年国家实际上已经开始限制电解铝企业了,但是我到河东省之后,没有果断地采取遏制措施,这是我最大的失误,河东省为此付出了惨痛的代价,我个人也总结出不少的教训,因此我已向中央递交了辞职书,但我是一名党员,一切要听从党中央的指挥,如果中央批准了我的辞呈,我就到其他岗位上继续为党工作,如果中央暂时没有批准,我只要在河东工作一天,就要善始善终,站好每一班岗。
捷:陈书记,在你主政期间河东省发生了以路坦平为首的腐败案,周姜源外逃又被抓了回来,苗盼雨外逃现在还没有抓回来,苗盼雨转移到国外的资金有几个亿,你对这个案子怎么看?
陈:苗盼雨虽然外逃了,但案子已经定性,他们是带有黑社会性质的犯罪集团,虽然路坦平没有直接参与苗盼雨和路长通的犯罪行为,但是客观上他做了帮凶,做了后台,可以这样说,如果没有路坦平这样的人,河东省就不会出现这么大的经济案件,也不会出现经济政治混乱局面。
捷:陈书记,我认为对干部的教育固然重要,但是教育不是万能的,针对干部贪污腐败现象,你有什么打算?准备采取哪些措施?
陈:今年中纪委五次全会对党员干部廉洁从政细化具体了八条规定:一、不许违反规定收送现金、有价证券和支付凭证,对送现金、有价证券和贵重物品的,要坚决拒收,无法拒收的,要立即上缴组织。对违反规定送钱收钱的,一律先免职,再按照有关规定处理。二、不许放任纵容配偶、子女及其配偶和身边工作人员利用领导干部职权和职务影响经商办企业或从事中介活动谋取非法利益,违反规定的,领导干部要辞去现任职务或者由组织责责令辞职,并按照有关规定给予纪律处分。三、不许干预和插手各类建设工程招投标、经营性土地使用权出让、房地产开发经营、矿产资源开发利用等市场经济活动,违反规定的要进行组织处理或给予纪律处分。四、不许利用职务上的便利,将本人或者亲属应由个人支付的费用由下属单位或其他单位支付、报销,违反规定的,就给予纪律处分。五、不许用公款旅游或故者以考察、学习、培训、招商等名义变相用公款出国(境)旅游;不得用公款支付高消费娱乐、健身活动;不得购买、更换超过规定标准的小轿车,违反规定的,给予纪律处分。六、不许借婚丧嫁娶之机收敛钱财或侵犯国家、集体利益,不许接受可能影响公正执行公务的宴请和礼品馈赠。七、不许观看淫秽影视书画及表演,不许接受色情服务,违反规定的,要视情节给予纪律处分。领导干部参与赌博的,一律先免职,再按照规定处理;到国(境)外赌博的,要从严惩处。八、不许跑官要官、买官卖官。对跑官要官的,要严肃批评教育,并由组织部门记录在案,两年内不予提拔重用。在重要岗位上的要予以调整,已得到提拔的要坚决撤下。是后备干部的,取消其后备干部资格。对行贿买官的要一律先免职,再按规定处理。对受贿卖官的,要依法依纪严惩不贷。对“跑官要官”制止不力、造成用人严重失察失误的,要严肃追究责任。我深知教育不是万能的,必须有过硬的制度,因此省委决定,领导干部因在经济项目建设,救灾防疫和日常工作如果有决策失误,引发规模较大行为激烈持续时较长的严重群体性事件,严重影响生产、工作和社会等正常秩序的,或是领导干部对突发性,群体性事件应对措施不力,处置方式不当,导致事态扩大,造成人员伤亡、较大经济损失等严重后果负主要领导责任的领导干部必须辞职。
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