马京说：“现在的社会，需要的是制度、规则，不是其它虚无缥缈的东西。中国必须要坚守法治，按照规则行事，才能真正地富强。你们看报道没有？一些开采矿山的商人，竟然随意的虐待工人，客运站、火车站充斥着防不胜防的坑蒙拐骗，要想治理这一切，就得依靠法治，依靠规则。让法制、规则的思想意识在人们的心中札根，才是我们作为文化工作者应该做的事情；而那些不切实际的东西，就不应该扰乱社会。”
楚老师没有说话，吴修风明白老师的意思，笑笑说：“你这是典型的‘凡不同意见必否之’了。说到法治、规则的重要性，没有谁会否定，但问题在于，事物的源头在哪里？明朝皇帝朱元璋，对贪官污吏、不良行为实行的是严苛峻法，可为什么没有杀住歪风邪气？”
马京说：“那是因为朱元璋的法治思想和方法不正确，并不代表我们现在所倡导的法治规则也同样行不通。”
吴修风说：“你说的也有道理，但你又如何证明你所说的规则、法制是正确的呢？是人们所乐意接受的呢？”
马京傲气的说：“我们已经用事实做出了回答，远的不说。在最近这两年，我们以北京为中心，在全国做了很多有益于老百姓的事情，帮助了许许多多的弱势群体。更主要的是，我们不遗余力地宣扬法治、宣扬规则，难道这还不能说明问题吗？”
楚老师知道吴修风太年轻，接触文化的时间还很短暂，面对这种现实性超强的事件还没有足够的认识。他接过话题说：“我佩服你们的行为，请接收我们的敬意。只是想问问，在你们做这些善举的同时，有没有计算过使用了多少资源？你们的方式方法是否就是最佳的选择。因为方法正确，相同的资源就可以为社会作出更大的贡献。从事文化工作的人占全国总人口的比例微乎其微，而更多的是整天为生活忙碌的普通民众。如果没有一套完善的思想体系来作为人们的行为规范，那就很难达到我们大家所期盼的繁荣富强、文明和谐的社会状态。”
“恕我冒昧。”马京说：“我们的学员越来越多，而楚老师你们呢，学生依然很少，这不是一个很好的佐证吗？在文化界，几乎一边倒地反对你们，总不能说这些人都是错的吧？”
吴修风说：“在一座山上，有两眼泉水。一眼甘甜无比，一眼却苦涩无味；因此，所有人都跑去喝那口甘甜的泉水。其中有一个人发现，凡是喝了那口甘甜泉水的人都会癫狂、神经错乱，那口干涩无味的水才是真正解渴的水。当所有的人喝了甘甜的水变得癫狂时，却纷纷指责那个还保持清醒的人不正常、是神经病。”
马京说：“现在不需要讲故事，你直接说就好。”
吴修风尖锐的说：“借用你的一句话，我也是一片好心，担心你听不懂，用故事的方式会好一点。”
马京说：“呈口舌之快，有什么意义？”
吴修风说：“原来马兄也知道说话会伤人，那太好了，接下来我们就可以说说正题了。老师跟我们讲，规则从来都是违反人性的，但它却可以让人们生活的更好。因此，在制定规则时，不仅仅要顺应人的思想、考虑人的特征，符合时代的发展需要，还要力求简单、越简练越好；反之，如果制定许许多多的规则束缚在人的周围，人生的幸福感在哪里？人生的意义又在哪里？当这种心思压抑的太久，人们就会爆发、就会反抗，最终会导致文化界思想混乱、一片狼籍。”
马京说：“你的这种说法貌似很有道理，但又怎么证明它的正确性呢？”
吴修风说：“我的老师早已经讲过，要证明它非常简单。大秦帝国经过商鞅变法，各种法律条款、制度规则含概了人们生活的方方面面。它虽然给人们带来了实实在在的好处，但因为过严、过细，把人们像粽子一样束缚起来，常常处在一种高度紧张的状态。所以，当商鞅被惩罚时，人们像是松了一口气，轻松不少。大秦帝国为什么短短的十多年间就灰飞烟灭了？这不正说明问题了吗？”
马京沉思着，没有说话。吴修风继续说：“在这个世界上，没有什么比人更为尊贵。如果我们忽视了人的特征，那所有的法治规则、文化学问还有什么意义？简单的说，这所有一切都是为人服务的。如果做不到，就会被时间所抛弃、被人们所抛弃。”
马京说：“你这是从哪学来的？”
吴修风欣然回答：“楚老师教我的，而我认为绝对正确，因为这一观点，正好印证了先师孔子‘有耻且格’的思想。”
马京想了想说：“世上没有绝对的事，不要说的这么肯定。”
吴修风嘲笑说：“既然没有绝对的事，那马兄为什么又如此绝对地否定我的说法呢？”
马进无言以对，过了好一阵才说：“我一时半会反驳不了你的观点，但我还是坚信，我们的观点是对的。”
楚老师说：“没关系，来日方长，时间会证明一切。”
三人正聊的起劲，楚修正和程黄一起到来，大家就起身到外边吃饭。在吃饭的过程中，吴修风有些戏虐的说：“马兄，我很好奇，我们今天聊了那么长时间，除了一开始你说曹老师让你代他向我们老师问好之外，你没有再提过曹老师一次。”
马京的脸微微红了起来，显得有些尴尬说：“曹老师让我们不要以他的名义在外边说话做事，所以就习惯了。”
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